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Invité
 0  #101
FantômeInvité
Citation :

Neo_Polak a écrit:
je suis desole mais quand je regarde l'equipe de france au foot moi je suis mort de rire
sur tout les joueurs y'en a tetre 2-3 maxi qui sont francais celon ma def
mm si au final elle represente bien le pays


c'est quand meme dramatique de lire ca... 😞
en plus je crois que c'est la reprise des propos d'un homme politique de la droite extreme non ? ou de l'un de ses sbires..
c'est nicou et tornado qui vont etre contentes...

Contribution le : 22/03/2007 20:38
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THE777
 0  #102
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Inscrit: 03/02/2007 19:43
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Citation :
Neo_Polak a écrit :
je suis desole mais quand je regarde l'equipe de france au foot moi je suis mort de rire
sur tout les joueurs y'en a tetre 2-3 maxi qui sont francais celon ma def
mm si au final elle represente bien le pays



La Martinique, la guadeloupe, les antilles en général...c'est pas francais a ce que je sache??
c'est pas parce qu'un gars est noir qu'il n'est pas francais...toute facon c'est pas la nationalité qui compte ^^'

Contribution le : 22/03/2007 20:52
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Invité
 0  #103
FantômeInvité
j'vais gerber....

Contribution le : 22/03/2007 20:54
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THE777
 0  #104
Je m'installe
Inscrit: 03/02/2007 19:43
Post(s): 484
c'est vrai , ce topic tourne a la prise de tête , on est tous humains ,merde...pourquoi on en reste pas a cette idée??

Contribution le : 22/03/2007 21:07
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Invité
 0  #105
FantômeInvité
Citation :

andrea a écrit:
Citation :

Neo_Polak a écrit:
je suis desole mais quand je regarde l'equipe de france au foot moi je suis mort de rire
sur tout les joueurs y'en a tetre 2-3 maxi qui sont francais celon ma def
mm si au final elle represente bien le pays


c'est quand meme dramatique de lire ca... 😞
en plus je crois que c'est la reprise des propos d'un homme politique de la droite extreme non ? ou de l'un de ses sbires..
c'est nicou et tornado qui vont etre contentes...



je crois que me souvenir que justement c'est un type du parti socialiste, connu pour ses phrase degeulasse sur les harkis et autres
je me souvient plus de son nom
maire de Montpellier
ou peut etre deputé de la region

Contribution le : 22/03/2007 21:08
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Kryss
 0  #106
Je masterise !
Inscrit: 12/12/2004 02:30
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Citation :

Neo_Polak a écrit:
ben desole mais pour moi etre dune nationalite c'est etre ne dans ce pays

pour moi demander une nationalite qui n'est pas la notre par nature c'est comme renier ce que l'on est
abandonner une part de sois meme demander la double je trouve que c'est pas s'assumer comme "etranger" a croire que c'est une maladie

Ma belle-soeur est polonaise et parce marié à un français (en l'occurence mon frère), elle est devenue également française (mon neveu a donc la double nationalité franco-polonaise). Et elle ne renie aucunement le fait d'être née en Pologne ou quoi que ce soit d'autres. Personnellement, je pense même que c'est un plus.
Que tu ne veuilles pas avoir la double nationalité, c'est ton choix, mais dire que c'est parce que la personne ne s'assume pas, je trouve ça débile, voire même irrespectueux pour ceux qui ont la double. Ma belle-soeur le vit très bien.

Contribution le : 22/03/2007 21:09
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eider
 0  #107
J'aime glander ici
Inscrit: 27/04/2005 15:31
Post(s): 7077
Citation :

RaZyel a écrit:
Citation :

andrea a écrit:
Citation :

Neo_Polak a écrit:
je suis desole mais quand je regarde l'equipe de france au foot moi je suis mort de rire
sur tout les joueurs y'en a tetre 2-3 maxi qui sont francais celon ma def
mm si au final elle represente bien le pays


c'est quand meme dramatique de lire ca... 😞
en plus je crois que c'est la reprise des propos d'un homme politique de la droite extreme non ? ou de l'un de ses sbires..
c'est nicou et tornado qui vont etre contentes...



je crois que me souvenir que justement c'est un type du parti socialiste, connu pour ses phrase degeulasse sur les harkis et autres
je me souvient plus de son nom
maire de Montpellier
ou peut etre deputé de la region

C'est Georges Frêche, président de la région Languedoc Roussillon et viré du PS justement à la suite de ces propos.
Pour Neo-Polak, la plupart des joueurs de l'équipe de France sont bel et bien nés sur le sol français il me semble.
Genre un exemple au hasard, Zidane est né à Marseille...
Où est la contradiction avec ta définition ?

Contribution le : 22/03/2007 21:27
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_ Drum Machine
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kabylus
 0  #108
Je masterise !
Inscrit: 10/03/2005 15:22
Post(s): 4864
Georges Frêche, député socialiste.

Le racisme, quoi de neuf ? Il se porte comme un charme, merci pour lui.

**Retourne gerber**

Contribution le : 22/03/2007 21:28
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Luneale
 0  #109
Koreus' Fan
Inscrit: 27/11/2004 16:16
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Karma: 162
J'le sens pas, depuis le début c'topic. C'est jamais une bonne idée de laisser un topic comme ça. Il n'y a généralement jamais de bon débat. Constructif.
Sachant néanmoins que c'est anticonstitutionnel, me semble t il de reconnaitre, de proférer des propos xénophobes. C'est la République Française. Une république démocratique dont l'article premier est le suivant:

"La France est une république indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure
l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances."

Contribution le : 22/03/2007 21:28
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Tu ne sais pas, tu doutes ???? Je te le rappelle : clique ici
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Kazam
 0  #110
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Inscrit: 30/01/2005 13:01
Post(s): 5089
fermer le topic ne va pas résoudre quoi que ce soit.

Il faut reconnaitre le problème. Ce n'est pas parcequ'on a du mal a définir l'identité Français ( comme tous les grand historiens d'aujourd'hui) que l'on est raciste...

M'enfin, si vous voulez pas admettre que il y a un problème, et que de toute façon je ne suis qu'un nationaliste ,autant s'arrêter là..

Contribution le : 22/03/2007 22:06
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Neo--Polak
 0  #111
Je poste trop
Inscrit: 22/08/2004 22:53
Post(s): 13735
je me souviens pas avoir parle de couleurs

si la france comprend les antilles pourquoi leurs impliquer des tarifs speciaux sur certains produits?
c\'est comme si on imposais un tarif aux bretons different des parisiens

je suis sorti avec une gouadloupeenne et je ne la voyais pas comme francaise
sa peut paraitre con mai pour moi les dom tom ne font pas partie de la france
c\'est juste un truc qui est sur le paplard et avec lequel on nous bourre le crane durant la scolarite

je sais pas pour moi c\'est comme dire l\'algerie est/fut francaise
sa a pas colle a l\'epoque et ils on eu leur independance
la c\'est juste que les dom tom ne se sont pas insurgees
mais pour moi ils sont un pays a part entiere
dou le \"y\'en a tetre 2-3 maxi qui sont francais\"

apres chacun pense comme il veux je critique pas je donne mon avis

en ce qui concerne la double nationalitee ce que je voulais entendre pas \"ne s\'assume pas\" c\'est le fait que pas mal de tafs sont reserves aux francais ayant cette nationalitee
donc pour moi c\'est ceder
limite se soumetre a cette pratique
pk sos racisme a tant de taf a faire au niveau des cvs et des embauches?
desole c\'est une realite les francais blanc a plus de chance de se degoter un job que le francais moins blanc avec un nom pas francais et qui a le mm niveau de competances

moi je prefere me contenter d\'observer dou le fait de ne pas vouloir la nationalitee pis deja que ce fut un bordel pour obtenir ma vrai fausse carte de sejour a la pref (5h et ces cons se gourrent dans l\'adresse alors quils demendent 15000 photocopies plus originaux et autres ou l\'edresse est a chaque fois dessu)
alors jose pas imaginer pour la nationalitee


puis je vois pas le mal de penser differament
avec des \"ahhhh mon dieu je reve y pense pas comme moi faut le lapider\"
il est vrais que mes propos n\'etaient pas tres nets

si ta belle soeur s\'en sort tant mieux pour elle mais je reste sur mon idee du mouton qui se deguise en loup pour s\'integrer dans le groupe
tu sais moi y\'a mon cousin qui l\'a la double ben sa m\'empeche pas de penser de cette facon et pourtant je l\'adore ce type
moi je suis content d\'etre ce mouton au milieux des loups
peut importe si je me fait bouffer ou pas au moins je reste fidele a mes principes

apres ce n\'est qu\'une facon de penser comme une autre

bref sur ce bonne nuit sa m\'a epuise de taper

Contribution le : 22/03/2007 22:24
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eider
 0  #112
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Inscrit: 27/04/2005 15:31
Post(s): 7077
Citation :

Luneale a écrit:
J'le sens pas, depuis le début c'topic. C'est jamais une bonne idée de laisser un topic comme ça. Il n'y a généralement jamais de bon débat. Constructif.
Sachant néanmoins que c'est anticonstitutionnel, me semble t il de reconnaitre, de proférer des propos xénophobes. C'est la République Française. Une république démocratique dont l'article premier est le suivant:

"La France est une république indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances."

Toujours aussi indispensable, ce texte 🙂
Mais il ne répond pas, en lui-même, à la question de l'identité : qui sont les citoyens en question, à partir de quoi peut-on définir la citoyenneté ?
J'avoue que je ne me suis encore penché que peu sur la question (c'est un tort).
Mais le principe de fond à mon avis, c'est que la citoyenneté découle de la cité, c'est à dire de la vie en société (avec des droits et des devoirs, comme chacun sait). C'est donc l'appartenance à cette société et la participation à son fonctionnement qui définissent la citoyenneté à mes yeux.
Et j'en reviens à ce que je disais dans mon dernier post, à savoir que pour moi quelqu'un qui vit et travaille en France depuis quelques années peut tout à fait prétendre au statut de citoyen français 🙂

Il reste ensuite à recouper cette définition avec celles de nationalité, d'identité... je laisse ça pour un prochain post 😃
Et je conseille au passage cette page, qui donne des définitions de bases, un peu brèves mais du coup assez claires sur le sujet 🙂

Contribution le : 22/03/2007 22:28
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_ Drum Machine
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FortdeCafe
 0  #113
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Inscrit: 28/06/2005 11:13
Post(s): 220
Citation :

eider a écrit:

C'est Georges Frêche, président de la région Languedoc Roussillon et viré du PS justement à la suite de ces propos.


Sur l'episode de Georges Freche, les medias et les representants du PS ont largement fomente le tapage qui s'est base sur des propos rapportes et deformes car non enregistres.

Sans vouloir me faire l'avocat du diable, GF a juste dit qu'il avait honte d'etre Français lorsqu'il voyait l'equipe de France de foot. Non parce qu'il y voyait trop de Noirs, mais parce que, selon lui, elle representait la vision honteuse comme les Noirs ne pourraient s'en sortir que par le sport. Il deplorait d'ailleurs le manque de pugnacite des Blancs sur le terrain, qui decoulerait selon lui de ce phenomene.

GF est clairement un electron libre qui gene le PS, ses elephants ont saute sur l'occasion en saisissant le cote ambigu de ses propos pour le degager.

Apres, il en vaut peut-etre mieux ainsi, mais c'est encore une belle victoire de la manipulation mediatique et des crachats panurgiens...

Contribution le : 22/03/2007 23:11
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-Flo-
 0  #114
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Inscrit: 08/01/2005 13:41
Post(s): 15190
Karma: 12562
Citation :

FortdeCafe a écrit:

Sur l'episode de Georges Freche, les medias et les representants du PS ont largement fomente le tapage qui s'est base sur des propos rapportes et deformes car non enregistres.

Sans vouloir me faire l'avocat du diable, GF a juste dit qu'il avait honte d'etre Français lorsqu'il voyait l'equipe de France de foot. Non parce qu'il y voyait trop de Noirs, mais parce que, selon lui, elle representait la vision honteuse comme les Noirs ne pourraient s'en sortir que par le sport. Il deplorait d'ailleurs le manque de pugnacite des Blancs sur le terrain, qui decoulerait selon lui de ce phenomene.

GF est clairement un electron libre qui gene le PS, ses elephants ont saute sur l'occasion en saisissant le cote ambigu de ses propos pour le degager.

Apres, il en vaut peut-etre mieux ainsi, mais c'est encore une belle victoire de la manipulation mediatique et des crachats panurgiens...


Comment peux-tu affirmer que les propos rapportés ont été déformés ?

D'autre part si les éléphants du PS voulaient à tout prix le dégager ils n'auraient pas eu besoin d'attendre ce nouvel épisode pour le faire, après celui concernant les harkis...
Et ça faisait d'ailleurs longtemps que les principaux membres des autres partis réclamaient son limogeage, alors parler de complot des éléphants...

Mais bon, on s'éloigne du sujet.

Contribution le : 22/03/2007 23:29
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Invité
 0  #115
FantômeInvité
Citation :

Neo_Polak a écrit:
je me souviens pas avoir parle de couleurs

si la france comprend les antilles pourquoi leurs impliquer des tarifs speciaux sur certains produits?

Déjà rien n'est impliqué!! Et il n'y a aucun tarifs spéciaux, si on peut parler de tarifs....
Quels produits? Aux Antilles françaises (DOM-TOM) tout est plus cher qu'en France Métropolitaine, sauf les clopes!!

Citation :

je suis sorti avec une gouadloupeenne et je ne la voyais pas comme francaise
sa peut paraitre con mai pour moi les dom tom ne font pas partie de la france
c\'est juste un truc qui est sur le paplard et avec lequel on nous bourre le crane durant la scolarite

Ta copine guadeloupéenne avait la même carte d'identité que celui qui est né à Paris, avec les lettres RF.
Ne t'en déplaise, les DOM-TOM, c'est la France et au moment des élections certains politiques s'en souviennent.

Edit : Je suis née en Seine-Maritime et y ait vécu 19 ans, mais ma peau n'est pas blanche et aujourd'hui je vis en Martinique. Selon ta définition, je suis française ou pas?

Contribution le : 23/03/2007 00:54
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Mercure
 0  #116
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Inscrit: 26/08/2005 09:41
Post(s): 358
Georges Freches, c'est peut etre pas un exemple à prendre, il me faisait marrer quand je voyais ses envolées pseudo-lyriques au conseil regional de Languedoc-Roussillon, mais à mon avis le bonhomme a du se cogner la tete tres tres fort, parce que ses propos ne sont pas toujours caractérisés par leur bon sens. Le bonhomme est largement méalo et il recherche avant tout la publicité. En résumé: Frêches peut etre mais il a dépasé la date limite de consommation.

Pour ce qui est de savoir, qu'est ce qu'etre français, si ce n'est d'avoir des papiers français, je suis globalement d'accord avec eider. Etre français c'est avant tout se considerer comme français et participer à la vie de la société française. A ce titre, n'importe quel sans papiers vivant irrégulierement en france depuis quelques années est certainement plus français qu'un chanteur célèbre s'expatriant en suisse pour ne pas payer d'impots, voire que moi qui vis au Pays-Bas!

Contribution le : 23/03/2007 09:44
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Soyez le changement que vous voulez voir dans le monde!
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Milee
 0  #117
Je suis accro
Inscrit: 11/07/2006 12:03
Post(s): 536
Citation :

nicou a écrit:
Déjà rien n'est impliqué!! Et il n'y a aucun tarifs spéciaux, si on peut parler de tarifs....
Quels produits? Aux Antilles françaises (DOM-TOM) tout est plus cher qu'en France Métropolitaine, sauf les clopes!!


Et le rhum il est pas moins cher aussi? 😃


Sinon que dire du racisme si ce n est que j arrive a comprendre l origine du racisme de certaine persone ( ex: le pen ayant perdu un oeil pendant la guerre d Algerie, j arrive a comprendre d une certaine facon son mepris), mais dans la plus part des cas ce racisme vient de l incapaciter de reflechir des gens se laissant bourer le crane par des prejuges.


PS pas la peine de me repondre pour mon exemple sur le pen qu il ne fallait pas coloniser l Algerie la on rentrerai dans un autre debat 😉

Contribution le : 23/03/2007 10:03
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Invité
 0  #118
FantômeInvité
Citation :

Milee a écrit:

Sinon que dire du racisme si ce n est que j arrive a comprendre l origine du racisme de certaine persone ( ex: le pen ayant perdu un oeil pendant la guerre d Algerie, j arrive a comprendre d une certaine facon son mepris), mais dans la plus part des cas ce racisme vient de l incapaciter de reflechir des gens se laissant bourer le crane par des prejuges.


???
ben reflechis alors...

Contribution le : 23/03/2007 10:27
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quenotte
 0  #119
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Inscrit: 20/09/2005 18:43
Post(s): 5648
Je viens de lire les quelques derniers posts..Certains m'on fait halluciner...

Dingo, si tu as fini dans les waters et que tu as nettoyé je vais gerber à ta place.....

Contribution le : 23/03/2007 10:45
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Milee
 0  #120
Je suis accro
Inscrit: 11/07/2006 12:03
Post(s): 536
Citation :

dingo a écrit:

???
ben reflechis alors...

tu me le refait en developant s il te plait???

Contribution le : 23/03/2007 12:02
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